Звуковият дизайнер Бен Бърт и ръководителят на визуални ефекти Денис Мурен Talk INDIANA JONES в LucasFilm
- Категория: Интервю
Ако сте фен на Индиана Джоунс франчайз, септември е страхотен месец. Не само че похитителите на изчезналия кивот вземете специално едноседмично издание на IMAX, но целият франчайз достига до Blu-ray следващата седмица и бокс-сетът е зареден с невероятни екстри зад кулисите. За пълен списък на включеното, Натисни тук . Но повярвайте ми, когато казвам, това е набор, който си струва да притежавате. Щракнете тук, за да поръчате Индиана Джоунс: Пълните приключения на Amazon .
За да помогна за популяризирането на изданието, наскоро трябва да посетя LucasFilm в Сан Франциско и да участвам в групово интервю със Sound Designer Бен Бърт и супервизор за визуални ефекти Денис Мюрен . Те разказаха за мислите си за това как се задържат филмите, визуалните ефекти, любимите им моменти, как Бърт излезе с някои от звуците на подписа, ако нещо се промени по време на процеса на възстановяване, и много други. Натиснете скока за това, което трябваше да кажат.
ДЕНИС МУРЕН: Не знам дали искате да сравните изображенията от тогава и сега, защото мисля, че старите се държат много добре. След като сме били там и сме го преживели, в действителността има просто нещо, което узурпира всички технически проблеми, които може да сме имали по онова време. И му придава много усещане за ръка, погледнете го. Мисля, че филмите се държат изключително добре, не че и по-новите не са добри. Но миризмата и усещането за всички материали за ефекти според мен се вписват в останалите филми. Ако всички тези филми бяха направени в студията, това би било едно, но с тези реални локации, с реалността на всичко, мисля, че наистина помага ефектите да са и истински неща.
Визуалните ефекти бяха толкова характерен във филма, колкото Харисън. Можете ли да говорите малко за това? Визуалните ефекти наистина бяха силна част и наистина носеха филма, както и всичко друго.
МУРЕН: Да, предполагам, че е така, но искам да кажа, че Харисън е филмът; ние бяхме допълващи към всичко това. Но те са важни, защото това, което Джордж и Стивън винаги са искали, е да изживеят хипер-приключение, в което този човек е достатъчно див и луд, за да влезе. Така че ефектите бяха там, за да допълнят това и да надхвърлят това, което се случва, вероятно във филмите за Джеймс Бонд, които бяха почти вкоренени в реалността, и има моменти, когато можете да излезете от реалността и да имате истинско приключение с вълнение. Именно за това се стремяха в този филм и именно там трябваше да влязат ефектите, за да направят неща, които просто не можеха да се направят реално.
Бен, имахме разговор по-рано за слуховия език, който е съществувал преди Инди . Единственото нещо, което не беше там толкова много, беше комбинацията между исторически точното - това, което наистина би имало там на това място - със свръхестественото и нещо, което е малко по-мистично. Можете ли да коментирате какво е усещането за пътуването на Инди Имоти?
кой е най -добрият филм в нетфликс
БЕН БЪРТ: Бях започнал в кариерата си с Междузвездни войни , и разбира се в Междузвездни войни звукът беше прикрепен, за да придаде достоверност на силно въображаема вселена от герои, места и неща. И тогава дойде Инди , а жанрът за екшън приключение ми беше любим. Филмите, на които тази серия отдава почит, са филмите, които обичах да растя; уестърните, приключенските филми, Тарзан филми, Гунга Дин , такова нещо. Така че бях толкова развълнувана да работя за него. Знаех, че звуковите ефекти в тези класически филми, каквито са днес, почти всички звуци във филмите се добавят след факта; те не са звуците, които се записват по време на снимките, защото по-късно искате да контролирате звуците. Разбира се, така или иначе на снимачната площадка няма подходящ звук, подходящ за финалния филм.
Така че моята работа и екипът, с който работя, е да създам всичко това и да го добавя. Можехме да отидем до библиотека във всяко студио и да получим удари по лицето, пожарни експлозии, камиони, тези неща са били във филми много пъти преди и те бяха добри записи. Но това, което исках да направя, не беше да направя това, а да създадем свой собствен персонализиран Индиана Джоунс библиотека, която би имала собствен подпис. Но концептуално ще се основава на любимите ми звуци от класическите филми от миналото. Бих изучавал изстрелите във всички филми, които обичах, и бих казал: „Как са го направили? Как мога да направя нещо, което е по-добро, но отдава почит, дължи произхода си на това, което до този момент е било филмов език? Защото толкова много неща за Индиана Джоунс сериалите бяха нови визии за неща, които са съществували преди във филмите, но сега са събрани под приключенията на един герой. Затова тръгнахме да записваме всичко отначало; нов пожар, нови експлозии, нови падания на тялото, нови плъзгачи на камиони, нови змии, каквито и да са те.
Тогава на върха на това ниво на реалност винаги имаше мистичните и свръхестествени елементи на тези филми; кристалният череп, камъкът Шанкара, ковчегът на завета. За да се изобразят звуците на тези предмети, това бяха свръхестествените неща, може би малко по-подобни Междузвездни войни в смисъл, че те са свързани с неща, които са непознати, извънземни неща, които са нови, и ние искахме да дадем на тези обекти и изразителен глас. Това беше и моят отдел да се опитам да измисля звуци за всичко това. Така че имаше както елементът на научната фантастика, така и фантастичният елемент на звуците, както и елементът, основан на реалността.
Така че винаги има въпрос за връщане назад и гледане как се прави наденица. Представям си, че връщането назад и гледането на някои от тези филми за всеки един от вас поражда определени спомени, вероятно много различни от спомените, които всички ние може да имаме от първия път, когато ги видяхме. Денис, искам да те попитам има ли някои любими моменти, които искаш да споделиш?
СТЕНИ: Ами Храмът на обречеността е наистина, наистина запомнящо се. Имахме голямата последователност на преследване на мина в това, което беше много трудно. Тези изстрели продължават и продължават да преминават през този тунел и, разбира се, не са могли да го направят реално. Те имаха хубав тунел, с който можеха да заснемат някои снимки, но не и разстоянието или продължителността на пътуването, необходими за постигане на драматичния ефект. За да се построят тези дълги миниатюрни комплекти, размерът зависи от размера на камерата на всички неща, тъй като камерата трябваше да мине през тунелите. Дойдох с тази идея да използвам само фотоапарат Nikon. Вместо да снимате с една от по-големите камери за филми, просто използвайте неподвижна камера, снимайте неподвижни кадър след кадър след кадър. И тези кадри, които така или иначе продължиха само четири, пет секунди, успяхме да получим това с едно натоварване в камерата на Nikon и това означаваше, че всички комплекти могат да бъдат по-малки, те трябваше да бъдат дълги само 100 фута вместо 300 фута. И без това нямахме място в Сан Рафаел да построим нещо много дълго. Току-що спести много пари, на което всички бяха много доволни, защото тези филми, независимо от това как се появяват, винаги са били с много, много тесни бюджети и ние винаги трябваше да работим в рамките на това. Работата излезе наистина страхотно и в тази последователност. Пещерните стени са от алуминиево фолио, знаете, боядисано е с тежко алуминиево фолио и всичко е направено със стоп движение или движение в рамка в даден момент. Знаете ли, беше наистина доста спретнато.
Тогава другото нещо, което беше чисто от моя опит, беше, че трябва да действам в една малка последователност в похитителите на изчезналия кивот , което беше, когато Харисън отива в самолета, а пред него има шпионин, който чете това списание Life, и това съм аз. Ще ви кажа, че това е най-странното изживяване от задкулисието до това да бъдеш пред камерата, а Спилбърг те гледа тук, а Харисън е там и е като какво, по дяволите, правя тук? Заснехме го в Ричмънд, където беше самолетът и всъщност самолетът не можеше да лети, но за щастие беше наблизо и ние отидохме и заснехме всички тези сцени за една сутрин. Това беше доста проклет опит. Мислех, че ще доведе до по-големи части, но всъщност не.
Чух, че е дал на Харисън пари за парите си, това чух.
най -добрите телевизионни предавания за поточно предаване в netflix
МУРЕН: Трябваше да видите какво са изрязали.
Ами по същия начин, Бен, винаги когато говоря с теб, винаги съм развълнуван, защото знам, че ще получа фантастична история от теб. Има ли някакви конкретни спомени, които имате от всеки момент във филма?
БЪРТ: Ами тъй като ходим на експедиции, за да събираме звуците или измисляме специални реквизити, винаги има история за всеки звук. Денис споменава преследването на минна кола, искахме звукът на тези коли да трака по коловозите и да пищи из ъглите и си помислихме, може би има къде да отидем, за да можем да запишем нещо в такъв размер? В крайна сметка уредихме да отидем до Дисниленд през нощта, когато паркът беше затворен, и да се повозим на всички влакчета и да ги запишем. Така че щяхме да отидем в космическата планина, да включим всички светлини, да изключим музиката и да се возим в колите или да застанем покрай пистата и да ги караме да пищят из ъглите. С Гари Съмърс работихме заедно по това, събирайки всичко това, имахме прекрасно изживяване през цялата нощ на Дисниленд: Голям гръм, Космическа планина, Матерхорн. Всички те са напълно извън контекста с включените светлини, за да можете да видите всички неща зад кулисите. Това беше забавно.
Точно тук, в ранчото, е интересно, по времето на похитителите на изчезналия кивот тази сграда не съществуваше, всъщност нямаше сгради на ранчото, това беше просто празен имот. Гари и аз излизахме тук всеки следобед, когато беше тихо и нямаше птици или жаби, които да пречат на записите, и щяхме да организираме звукови ефекти тук в ранчото, от които се нуждаехме Нападатели . Когато излезете през входната врата, ще забележите, че на хълма тук има голямо изпъкване на скала, прекарахме един ден трудоемко, носейки камъни и чакъл и всичко, което успяхме да намерим до върха на това изкачване на скалата и след това го избутахме надолу по скалата лицето и записа всички ронещи се камъни, прах и песъчинки и ние сме използвали или извлекли от този запис почти всеки рок ефект, който чувате в тези филми, когато нещата се срутят или храмът се разпадне, бихте забавили звука.
Точно тук, където днес е този театър, днес имахме стрелбище. Тук имаше канала и няколко стари коли долу. Изведохме някои от експлозивните момчета от ILM и взривихме нещата известно време, за да получим много експлозии. Открихме, че този каньон тук, точно там, където днес е тази техническа сграда, е чудесен за акустика, защото звукът ще плесне напред-назад и направихме всички изстрели, които ще чуете за пистолета на Indy. Направихме го с много по-мощни пушки. Разбира се всичко вътре Индиана Джоунс е преувеличен, така че пистолетът му не е само малко 38-калибърно, ние щяхме да използваме гаубица, ако можехме да вкараме един тук. Направихме няколко огнестрелни записа тук, забавихме ги и ги усилихме много, за да получим тези звуци. Направихме всички рикошета тук и има много истории за опити да се отскочат куршуми наоколо. Всъщност тук имахме проблеми, защото имахме няколко картечници и не казахме на никого какво правим, а малко се увлякохме, просто стреляйки по нещата, стреляйки по земята и други цели с живи боеприпаси. Имахме някои хора от Лос Анджелис, наем на оръжие на Стембридж, така че имахме разрешение, но не казахме на никого. И така, най-накрая куп фарове слязоха по пътя тук, правехме това вечерта и хората, които искаха да разберат дали сме терористи или нещо такова, и те не разбраха. Съседите се оплакваха, предполагам.
Във всеки случай това беше нашето звукозаписно студио, тази открита зона тук и толкова много Нападатели тук е направен материал. Докарахме камион тук и щях да изтичам и да се хвърля срещу капака на камиона, докато Инди се блъскаше в капака. Гари Съмърс пукна камшика по пътя точно до мястото, където е тази сграда днес и щяхме да получим ехото и дърветата. Това са много приятни спомени за извеждането на звуци. Имаше стотици неща, които трябваше да съберем по този начин и не беше просто въпросът да получим правилния технически запис, всичко е да намерим правилното изпълнение и правилното акустично местоположение. Бихме били склонни да правим нещата навън, защото ще има достатъчно ехо, особено в дърветата, че когато вкарате този звук във филма, той наистина ще се впише в контекста на местоположението, джунглата или нещо подобно.
Това е за Денис, всеки нов филм, който идва заедно, задвижва полето на визуалните ефекти допълнително. Какво беше новаторското с филмите за Индиана Джоунс, бихте ли казали?
кога небето излезе
МУРЕН: Е, знаеш ли, трябваше да вряза, надявам се перфектно, никакъв признак на ефект там, напълно реален, за да не наруши реалността му. Това става все по-трудно с всеки филм, който направихме. Така че бих казал от артистична страна, вниманието към детайлите, реалността, усещането от режисираната сцена на Стивън Спилбърг, въпреки че не е режисирал сцените с ефекти, той със сигурност одобрява всичко. Това и вероятно някои от движещите се неща, които направихме с движещите се коли за преследване на мините, така че те не изглеждаха като стоп-движещи се или много като миниатюра, надяваме се. Така че не бих казал, че все едно сме измислили много нови съоръжения за него, а по-скоро да можем да го използваме по начин, който е по-девствен и по-скоро в стила на Стивън, който всъщност насочва нещата истински. И това е наистина трудно да се направи; в противен случай кадрите могат просто да изскочат и да изглеждат така, сякаш са направени от втора единица или нещо подобно.
Досега любимият ми звуков ефект в Инди филми е ударите. Виждайки филма за първи път в театъра, нямаше нищо като удар на Инди, това беше най-големият, най-сътресетелен шум, който някога съм чувал. Откъде са дошли ударите и какъв е бил първоначалният ви дизайн за тях?
БЪРТ: Колкото е възможно по-голям. Има една част, която няма да ви кажа, защото трябва да защитя няколко неща, за да имам бъдеща работа - във филмите винаги има нужда от удари. Разбира се, има удари по тялото и удари по лицето и те не са толкова лесни за изпълнение, защото действителният удар по лицето, ако някога сте го имали или сте го доставяли, не е много силен. Обикновено това е човекът, който казва „О!“ или каквото и да е. Но филмите имат традиция на нещо огромно, нали? Връщайки се чак до първите удари във филмите в началото на 30-те години. Те започнаха да използват дъски и други неща, за да издадат шамар, удар. Това, което направихме, беше точно тук на пътя, имахме екипировка с много бейзболни ръкавици, като ръкавици за ръкавици и кожени якета и малко футболно оборудване и това, което бихме направили е - като например ако вземете бейзболна бухалка, хвърлите ловците се носят във въздуха и го удрят с бейзболната бухалка възможно най-силно, ще получите добър удар. Взехме тикви, една от любимите ми, ако вземете топка за крокет и я пъхнете в чорап, така че да имате някакво оръжие от монахиня, и биете тиквата до смърт на всеки толкова често един от тези удари от петте или така е наистина добър. Има този мек вид накъсан звук. И така, библиотека беше изградена от такива неща и използвана за удар или удар с тяло. Знаете ли, ние запазваме определен набор от ефекти само за филмите на Indy, защото искахме той да бъде свързан с Индиана Джоунс всеки път, когато той размахва юмрук.
По времето Кристален череп търкаляхте ли се искате да възприемете старите училищни методи, когато трябваше да звучи? И когато Джордж Лукас ви каза, че ще построи сграда над любимото си място за запис, бяхте ли ужасени? Каква беше реакцията ти на това?
БЪРТ: Е, знаете ли, вярно е - просто за удоволствие преди няколко години върнах едно от оръжията обратно и го изстрелях тук до сградата, за да го запиша, за да види дали тук звучи по същия начин, и не поради присъствието на сградата. Бях разочарован. Знаете ли, когато първоначално правехме тези изстрели, обикаляхме ранчото; вероятно отидохме на 30 или 40 различни места, защото целият ключ за записване на изстрели е мястото, където го правите, акустиката. Добър изстрел е множество срички, нещо като шамар и повторение, но вие също искате да имате няколко дървета наоколо, така че да дава бавно разпадане. Искате да му придадете характер. Мисля, че най-добрите изстрели винаги имат две срички. Това е една от големите грешки, които хората правят днес, когато използват едносрични изстрели. Това е моето мнение.
МУРЕН: Нека само да спомена едно за това, за което Бен говори тук. Звукови ефекти, въпреки че изобщо не ги правя, е нещо като това, което правя, но по различен начин, но звуковите ефекти не са като да влезете в GarageBand и просто да вземете „изстрел от куршум“. Някои хора биха си помислили, че сте изстреляли куршума; имаш своя удар. Биха го пуснали във филма и нямаше да разберат защо няма ефект. През цялото време, през което Бен се опитва да вземе след дупка, 30 пъти обикаляйки ранчото, е, че той чува - на първо място има идея и след това чува резултата и след това казва: „Да, това е добре“ или „Не, това не е достатъчно добре.“ Вие правите преценка през цялото време и това наистина липсва в много неща, които се случват днес, мисля. Това е нещо като нещо GarageBand, просто решение, бум, поставете го. Трябва да работи. Но съвсем не, знаете ли?
БЪРТ: Благодаря ти Денис, това беше добре, трябва да те наема за следващото ми интервю.
МУРЕН: Не, изобщо никога не се е говорило за промяна на ефектите.
БЪРТ: Когато дойде да звучи. Знаете, че съм запален филмов историк и ще ми бъде много трудно да променя филма по някакъв начин, който наистина го модернизира, знаете ли, наложи идея, която не съществуваше по това време. Това, което направих Нападатели например е, че направихме някои довършвания на нещата, защото трябваше да разширим използването на съраунд песните, защото това беше достъпно за нас по начин, който не беше достъпен за нас тогава. Интересното е, че някои от звуците, включени в оригиналния монофоничен саундтрак Нападатели , разбира се, имах всички оригинални стерео записи на всички тези звуци, така че за щастие запазих всичко това и можах да го намеря, така че успях да се върна назад и да отделя време, за да съчетая записите с това, което имаше в издаването на оригиналния филм и ги поставете в стерео сега. Така че добавих нещо към филма, но това беше същото съдържание, сега просто повече с пространствено измерение към него. На малкото места, на които добавихме няколко допълнителни звука, свалих всички Нападатели библиотека, извън касетите, знаете ли, ако искахме да добавим това, което мислех за няколко липсващи малки удара по тялото в една от битките, които може да сме пропуснали. И ги свалих от същите касети, които имах през 1981 г. Исках да се уверя, че направеното все още е в същата тъкан като това, което беше първоначално там, защото не исках да се откроява или да бъде различно. Знам, че има някои възстановявания на други филми, защото съм ги виждал на Blu-ray или DVD, в които те действително са променили звуковите ефекти. Те са написали нещо чисто ново в един стар филм и това наистина ме отблъсква, защото веднага го разпознавам и се чудя защо биха направили такова нещо. Така че не исках да има нещо подобно. Независимо от това, допълненията, които направихме към него - тъй като има повече пространство за поставяне на звук във филм сега, има просто по-голяма система за възпроизвеждане и имате повече възможности - добавихме материал, който беше от оригиналната библиотека, за да бъде последователен.
колко време ще пее в кината
Интересно е, защото оригиналната съраунд песен за Нападатели , ти знаеш Нападатели очевидно е първото, което е направено, и това беше направено в съоръжението за смесване Golden в Лос Анджелис, преди да имаме собствена операция по смесване тук горе. Обкръжението на театрите по това време, през 1981 г., беше много проблематично. Не знаехте дали някога ще играят правилно, на правилното ниво или изобщо някога ще играят. Така че оригиналният микс нататък Нападатели , направихме микса точно вляво, в центъра, вдясно отпред, знаете ли, не използвахме съраунд пистата. Получихме баланса на музиката, ефектите и диалога точно и получихме одобрението на всички, Джордж и Стивън, след това като отделен микс, след като беше одобрен, започнахме консервативно да добавяме съраунд ефекти. Идеята беше, че знаехме, че филмът ще работи предварително и точно това ще се играе в повечето театри с по-голяма гаранция, че ще се играе правилно, и ако заобикалящата среда работи, това ще бъде чудесно подобрение, но ние не го направихме не искам да поставя в обкръжението съдържание, което е от съществено значение за разказването на истории; защото може да се загуби. Това е само защото знаехме, че по това време много театри просто няма да могат да го направят правилно. Това е преди THX да съществува или някоя от дигиталните революции, които помогнаха за подобряването на театрите. Така че сега, връщайки се назад, слушайки Нападатели , казваме „Момче, бяхме ужасно консервативни.“ Така че сега можем да имаме по-богато изживяване, така че нека го пресъздадем със същата суровина. И това направихме, поставихме стерео музика в заобикалящата среда вместо моно, и това е едно от нещата, които бяха направени .
Бен, какво мислиш за перспективата на фронталния звук спрямо по-агресивното, по-завладяващо звуково поле?
БЪРТ: Е, с течение на времето ние предвидихме това, първо като шега преди години си помислихме: „Всичко ще се премести в околностите.“ Това сме почувствали. И донякъде е отишло по този начин, защото имахме 5.1, след това имахме 7.1 и сега имаме 11.1 червени опашки и има процес Dolby Atmos, с който сега се експериментира. Харесва ми. Харесва ми да го направя по-завладяващо преживяване, мисля, че публиката - отново е и кривата на обучение. По едно време, когато за пръв път започнах да работя в стерео, хората ще се разсейват, ако нещо е в съраунда, особено ако седят твърде близо до високоговорител, така че трябва да внимавате да не поставите ред за диалог точно след това до главата им или нещо, което би ги разсеяло. Но с течение на времето и създателите на филми непрекъснато придвижват преживяването напред, то винаги се променя и развива, сега сме в момент, в който правим много повече из цялата стая и очакваме да се играе по този начин , както в домашно кино, така и в театър. Мисля, че стига да е оправдано по отношение на съдържанието на филма, харесвам тази посока.